la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
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la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
alors à votre avis?
France, Espagne, Pays Bas, Australie, Canada, Allemagne...
France, Espagne, Pays Bas, Australie, Canada, Allemagne...
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
Selon ton article, il n'y aurait pas grand chose en Australie. Mais c'est notoirement faux... J'en parlerai à l'occasion. Sinon j'opterai pour le Canada ou l'Amérique Latine (mais je ne connais pas du tout la scène allemande ne m'y intéressant pas).
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
bah dis moi qui il y a en Australie, dis des groupes australiens - mis à part les Easybeats - strictement supérieur à ce qui se faisait dans le genre en France, en Espagne, au Canada...etc.
non l'Australie musicalement était plus proche des pays européens que du Royaume Uni ou des Etas Unis
pour moi le pays "outsider" (ah ah ah) et qui prend de loin la course à la troisième place, c'est...les Pays Bas, qualité vraiment constante des productions, capacité à continuer d'avoir une scène potable au début des 70s, des groupes populaires et bon musicalement etc.
non l'Australie musicalement était plus proche des pays européens que du Royaume Uni ou des Etas Unis
pour moi le pays "outsider" (ah ah ah) et qui prend de loin la course à la troisième place, c'est...les Pays Bas, qualité vraiment constante des productions, capacité à continuer d'avoir une scène potable au début des 70s, des groupes populaires et bon musicalement etc.
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
le Bresil peut être avec le tropicalia sinon?
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
5ème, Suède: Ola and the Janglers, Tages, The Mascots, The Shanes, The Hep Stars (le mec à l'orgue futur membre d'Abba), Lenne & The Lee Kings...
Je trouve aucun de ces groupes oufissime (beaucoup de leurs singles sont d'une niaiserie abyssale). Mignon et bon pour la culture
4ème, Chili: J'adore Los Sicodelicos et Los Vidrios Quebrados. Les premiers font de la beat crétine des plus jouissive et sautillante (Cual es el nombre de esto, Estoy decaido, Tren a Dover, Solo tu nombre puede cortar las flores...). La musique des seconds est plus recherchée, plus profonde, à la fois émouvante et sauvage. Ces deux groupes d'expression anglaise valent en outre le détour pour l'accent de leurs chanteurs
Malheureusement je n'ai pas (encore) exploré la scène davantage.
3ème, France: Dutronc, Nino Ferrer et les 5 Gentlemen ont fait de l'excellente beat.
Pour le reste des artistes comme Benjamin, Jaqueline Taieb, Evariste, Erick Saint Laurent, Les Portes Clefs... sont aujourd'hui plus ou moins passés aux oubliettes et quasiment introuvables donc là aussi culture assez réduite.
2ème, Pays-Bas: Blau-up sera surement d'accord, une des seules scènes qui puisse vraiment soutenir la comparaison avec USA et UK.
Il y a tellement de bonnes choses, néanmoins mes trois albums "chouchous" sont:
-Just Fancy de The Ro-D-ys
-Never Die de The Haigs (je crois qu'il n'ont rien à envier aux Remains )
-Russian Spy And I de The Hunters (c'est un 45t)
1er, Turquie: Ok je vais surprendre mais j'assume. Je ne pourrais vous recommander aucun EP, juste des compilations comme les 3 Altin Mikrofon, Go Larda ou les Hava Narghile series (les Nuggets locales).
Une fois acclimaté à la langue c'est un pur régal. En vrac: Cahit Oben, Erkin Koray, Mogollar, Yabancilar, Selcuk Alagoz...
Y'a aussi des instrumentaux vous fermez les yeux vous vous voyez chevaucher face à un coucher de soleil rouge pourpre en plein désert anatolien même si vous n'y avez jamais été
Je trouve aucun de ces groupes oufissime (beaucoup de leurs singles sont d'une niaiserie abyssale). Mignon et bon pour la culture
4ème, Chili: J'adore Los Sicodelicos et Los Vidrios Quebrados. Les premiers font de la beat crétine des plus jouissive et sautillante (Cual es el nombre de esto, Estoy decaido, Tren a Dover, Solo tu nombre puede cortar las flores...). La musique des seconds est plus recherchée, plus profonde, à la fois émouvante et sauvage. Ces deux groupes d'expression anglaise valent en outre le détour pour l'accent de leurs chanteurs
Malheureusement je n'ai pas (encore) exploré la scène davantage.
3ème, France: Dutronc, Nino Ferrer et les 5 Gentlemen ont fait de l'excellente beat.
Pour le reste des artistes comme Benjamin, Jaqueline Taieb, Evariste, Erick Saint Laurent, Les Portes Clefs... sont aujourd'hui plus ou moins passés aux oubliettes et quasiment introuvables donc là aussi culture assez réduite.
2ème, Pays-Bas: Blau-up sera surement d'accord, une des seules scènes qui puisse vraiment soutenir la comparaison avec USA et UK.
Il y a tellement de bonnes choses, néanmoins mes trois albums "chouchous" sont:
-Just Fancy de The Ro-D-ys
-Never Die de The Haigs (je crois qu'il n'ont rien à envier aux Remains )
-Russian Spy And I de The Hunters (c'est un 45t)
1er, Turquie: Ok je vais surprendre mais j'assume. Je ne pourrais vous recommander aucun EP, juste des compilations comme les 3 Altin Mikrofon, Go Larda ou les Hava Narghile series (les Nuggets locales).
Une fois acclimaté à la langue c'est un pur régal. En vrac: Cahit Oben, Erkin Koray, Mogollar, Yabancilar, Selcuk Alagoz...
Y'a aussi des instrumentaux vous fermez les yeux vous vous voyez chevaucher face à un coucher de soleil rouge pourpre en plein désert anatolien même si vous n'y avez jamais été
Léo- Messages : 531
Date d'inscription : 28/10/2007
Age : 34
Localisation : St-Ouen
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
balance des sons sur le sujet "world beater" pour la Turquie par ce que pour le coup je connais pas du tout
et sinon pareil les Haigs je crois pas avoir vraiment écouté honnêtement, j'avoue que pour les pays bas je pensais plus aux classiques outsiders, q 65 , the motions (super groupe de beat, pile dans tes cordes je pense) ou golden earrings (même remarque que the motions héhé) et ensuite des "seconds couteaux" chouettos comme HET, the Jay-Jays, Zen, etc.
et j'allais oublié, même si c'est pas du rock l'excellent chanteur folk/pop à la "Donovan" Boudewijn de Groot
et sinon pareil les Haigs je crois pas avoir vraiment écouté honnêtement, j'avoue que pour les pays bas je pensais plus aux classiques outsiders, q 65 , the motions (super groupe de beat, pile dans tes cordes je pense) ou golden earrings (même remarque que the motions héhé) et ensuite des "seconds couteaux" chouettos comme HET, the Jay-Jays, Zen, etc.
et j'allais oublié, même si c'est pas du rock l'excellent chanteur folk/pop à la "Donovan" Boudewijn de Groot
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
pour le Chili à mon avis c'est un peu surestimé non? je veux dire on en fait vite le tour quand même...
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
et pour la suèdes les Tages ont fait qq morceaux vraiment exceptionnel, mais globalement je te rejoins sur ce que tu dis, il suffit d'écouter les hep stars, c'est sympatoche mais c'est trop mignon, et ça s'applique à bcp bcp de groupes scandinaves à mon avis
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
et de 4:
boudewijn de groot - eva
boudewijn de groot - eva
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
blau_up a écrit:pour le Chili à mon avis c'est un peu surestimé non? je veux dire on en fait vite le tour quand même...
Certes mais pareil pour l'Uruguay ou le Pérou dans ce cas. Après je pense qu'une scène sudam (n'importe laquelle au fond) a sa place dans ce genre de classements
Léo- Messages : 531
Date d'inscription : 28/10/2007
Age : 34
Localisation : St-Ouen
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
blau_up a écrit:balance des sons sur le sujet "world beater" pour la Turquie par ce que pour le coup je connais pas du tout
et sinon pareil les Haigs je crois pas avoir vraiment écouté honnêtement, j'avoue que pour les pays bas je pensais plus aux classiques outsiders, q 65 , the motions (super groupe de beat, pile dans tes cordes je pense) ou golden earrings (même remarque que the motions héhé) et ensuite des "seconds couteaux" chouettos comme HET, the Jay-Jays, Zen, etc.
et j'allais oublié, même si c'est pas du rock l'excellent chanteur folk/pop à la "Donovan" Boudewijn de Groot
En fait jusqu'à présent je ne me rendais pas bien compte de la côte des groupes hollandais.
Pour moi y'avait Shocking Blue et tous les autres loin derrière et au même niveau
J'ai un peu actualisé le sujet world beater
Léo- Messages : 531
Date d'inscription : 28/10/2007
Age : 34
Localisation : St-Ouen
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
Léo a écrit:blau_up a écrit:pour le Chili à mon avis c'est un peu surestimé non? je veux dire on en fait vite le tour quand même...
Certes mais pareil pour l'Uruguay ou le Pérou dans ce cas. Après je pense qu'une scène sudam (n'importe laquelle au fond) a sa place dans ce genre de classements
si on prend l'ensemble de l'am du sud (y compris en excluant le Bresil) comme un pays: oui
inviduellement: non
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
Léo a écrit:blau_up a écrit:balance des sons sur le sujet "world beater" pour la Turquie par ce que pour le coup je connais pas du tout
et sinon pareil les Haigs je crois pas avoir vraiment écouté honnêtement, j'avoue que pour les pays bas je pensais plus aux classiques outsiders, q 65 , the motions (super groupe de beat, pile dans tes cordes je pense) ou golden earrings (même remarque que the motions héhé) et ensuite des "seconds couteaux" chouettos comme HET, the Jay-Jays, Zen, etc.
et j'allais oublié, même si c'est pas du rock l'excellent chanteur folk/pop à la "Donovan" Boudewijn de Groot
En fait jusqu'à présent je ne me rendais pas bien compte de la côte des groupes hollandais.
Pour moi y'avait Shocking Blue et tous les autres loin derrière et au même niveau
J'ai un peu actualisé le sujet world beater
je vais en faire de même
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
blau_up a écrit:bah dis moi qui il y a en Australie, dis des groupes australiens - mis à part les Easybeats - strictement supérieur à ce qui se faisait dans le genre en France, en Espagne, au Canada...etc.
non l'Australie musicalement était plus proche des pays européens que du Royaume Uni ou des Etas Unis
pour moi le pays "outsider" (ah ah ah) et qui prend de loin la course à la troisième place, c'est...les Pays Bas, qualité vraiment constante des productions, capacité à continuer d'avoir une scène potable au début des 70s, des groupes populaires et bon musicalement etc.
Je pense que tu connais pas bien la scène australienne et c'est pour ça que tu portes un tel jugement (et franchement, il y a de quoi être énervé). Je ne la connais pas bien non plus, mais voilà quelques pistes (avec des vidéos quand c'est possible).
King Fox (pop psyché)
http://fr.youtube.com/watch?v=59JUT0PaMcg
Levi Smith’s (prog/blues/soul/acid)
Nova Express (soul/blues/pop)
The Union (garage/mod)
King Harvest (prog/psych)
Lobby Loyde (acid)
http://fr.youtube.com/watch?v=a3gN3_DOn3w
Tamam Shud (rock psyché)
http://fr.youtube.com/watch?v=ZGrzBoHCrWE
Daddy Cool
http://fr.youtube.com/watch?v=xZVGg08TqKw
The Valentines (avec Bon Scott d’AC/DC)
http://fr.youtube.com/watch?v=BQ-45XG7n4k
Doug Parkinson (soul/psyche/pop)
http://fr.youtube.com/watch?v=ABb4Uzg8Qac
Bev Harrell
http://fr.youtube.com/watch?v=8ig9P2CDPkY
Madden and Harris (du folk prog)
Chris Hall & The Torquays (du garage)
Brian Cadd (country/rock)
http://fr.youtube.com/watch?v=Zgo1Y8c9gmg
Johnny O’Keefe (rock & roll)
Running Jumping Standing Still (garage rock)
http://fr.youtube.com/watch?v=gOBHDqpezfc&feature=related
Barrington Davis (de la beat)
Paul Gaffey
Zoot (rock psyché)
http://www.myspace.com/zootrickfirst
New Dream (bubble gum)
Chain (heavy blues)
Jim Keays (Master's Apprentices)
The John Rupert Group (pop)
Ayers Rock (fusion)
Kahvas Jute (prog/heavy/hard rock)
http://fr.youtube.com/watch?v=ZC16ADHUe_U
Snakes Alive (prog/jazz/rock)
Pirana (prog/jam/psyché)
http://www.myspace.com/pirhannaau
Madder Lake
http://fr.youtube.com/watch?v=gnt90vnlOTY
Buffalo (hard rock et heavy psyché)
http://fr.youtube.com/watch?v=LHKMH5aL4bE
http://fr.youtube.com/watch?v=D1c1yJmcO1w
The Executives (dans le style des Mamas & The Papas)
Hush (acid folk)
The Original Battersea Heroes
Company Caine
http://fr.youtube.com/watch?v=Dlq3PROBWsU
Ariel (reagge/blues)
MacKenzie Theory (prog et psyché)
http://fr.youtube.com/watch?v=PcfGFykxdjs
The Dingoes (du blues un peu folk)
http://fr.youtube.com/watch?v=iUmtSpGhMEs
The Denvermen (surf)
http://fr.youtube.com/watch?v=lVZEXCmYUYw (un live mais trop recent)
Grantley Dee
Phanta (dans le genre de Santana)
Issy Dye (beat)
The Others (R&B)
Mississipi (pop/folk/country/psyché)
http://www.myspace.com/mississippi72au
Wendy Saddington (blues)
Jeff St. John (beat)
http://fr.youtube.com/watch?v=JVIG_Rm_qQg
http://fr.youtube.com/watch?v=mXJUAMTTf2c
Flying Circus (country rock)
Spectrum
http://fr.youtube.com/watch?v=3XKIfCSqmVM
Wild Cherries
Ce n'est qu'une toute petite partie (et on pourrait y passer des heures). Après tu as toute la scène de Nouvelle-Zélande. Ce n'est pas parce que tu ne connais pas qu'il n'y a rien et que ça ne casse pas des briques!
Sinon, une autre scène que j'apprécie beaucoup, c'est le Japon.
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
je vais écouté et je te dirai
je n'ai pas dit qu'il y avait rien, j'ai juste dit que globalement c'était pas bcp mieux que des pays "moins" coté comme la France, l'Espagne etc. et franchement je reste convaincu que c'est le cas, mais je vais écouté avec attention les liens
et des trucs espagnols qui défoncent, je peux te citer aux moins 25/30 groupes qui ont fait des morceaux terribles, je crois pas être en mesure de le faire pour l'Australie!
je n'ai pas dit qu'il y avait rien, j'ai juste dit que globalement c'était pas bcp mieux que des pays "moins" coté comme la France, l'Espagne etc. et franchement je reste convaincu que c'est le cas, mais je vais écouté avec attention les liens
et des trucs espagnols qui défoncent, je peux te citer aux moins 25/30 groupes qui ont fait des morceaux terribles, je crois pas être en mesure de le faire pour l'Australie!
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
et globalement si tu regardes les charts australiens je pense que le niveau n'était pas meilleur que la France...alors que bon l'UK et les USA...oui! et je pense que les Pays Bas aussi!
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
wild cherrie ou lobby loyd = 70s tout comme spectrum (spectrum qui est d'ailleurs assez mauvais)
en fait la plupart des liens concernent des groupes...70s!
aller je te mets au défis de trouver 20 groupes dont au moins 5 qui ont fait les charts qui défoncent, avec des morceaux sorti dans les années 60
en fait la plupart des liens concernent des groupes...70s!
aller je te mets au défis de trouver 20 groupes dont au moins 5 qui ont fait les charts qui défoncent, avec des morceaux sorti dans les années 60
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
jeff st john et running jumping standing still c'est pas mal
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
vincry a écrit:Sinon, une autre scène que j'apprécie beaucoup, c'est le Japon.
Tiens balance quelques groupes je connais rien à part The Jaguars
Léo- Messages : 531
Date d'inscription : 28/10/2007
Age : 34
Localisation : St-Ouen
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
blau_up a écrit:je vais écouté et je te dirai
je n'ai pas dit qu'il y avait rien, j'ai juste dit que globalement c'était pas bcp mieux que des pays "moins" coté comme la France, l'Espagne etc. et franchement je reste convaincu que c'est le cas, mais je vais écouté avec attention les liens
et des trucs espagnols qui défoncent, je peux te citer aux moins 25/30 groupes qui ont fait des morceaux terribles, je crois pas être en mesure de le faire pour l'Australie!
Là, c'est une sélection très hétéroclite avec un peu près tous les genres. C'est juste pour donner une idée globale de la musique australienne. Sinon, il y a la musique aborigène que je trouve sympa, mais bon, c'est pas ton genre je crois. C'est normale que tu puisses citer pas mal de groupes espagnols! Tu vas en Espagne tous les ans et à chaque fois tu ramènes des disques. As tu sérieusement écouté la musique australienne? N'oublions pas non plus que l'Australie est un petit pays par la population (20 millions seulement). Tu en a le double en Californie. Je ne sais pas s'il existe des pays mal côté, tu as surtout des connaisseurs et des ignorants.
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
blau_up a écrit:et globalement si tu regardes les charts australiens je pense que le niveau n'était pas meilleur que la France...alors que bon l'UK et les USA...oui! et je pense que les Pays Bas aussi!
Mais depuis quand on évalue une musique à partir des charts?
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
vincry a écrit:blau_up a écrit:je vais écouté et je te dirai
je n'ai pas dit qu'il y avait rien, j'ai juste dit que globalement c'était pas bcp mieux que des pays "moins" coté comme la France, l'Espagne etc. et franchement je reste convaincu que c'est le cas, mais je vais écouté avec attention les liens
et des trucs espagnols qui défoncent, je peux te citer aux moins 25/30 groupes qui ont fait des morceaux terribles, je crois pas être en mesure de le faire pour l'Australie!
Là, c'est une sélection très hétéroclite avec un peu près tous les genres. C'est juste pour donner une idée globale de la musique australienne. C'est normale que tu puisses citer pas mal de groupes espagnols! Tu vas en Espagne tous les ans et à chaque fois tu ramènes des disques. As tu sérieusement écouté la musique australienne? N'oublions pas non plus que l'Australie est un petit pays par la population (20 millions seulement). Tu en a le double en Californie. Je ne sais pas s'il existe des pays mal côté, tu as surtout des connaisseurs et des ignorants.
sauf que ta liste c'est surtout des liens vers des groupes 70s!
ce que j'ai écouté de la scène australienne, à part qq groupes par ci par là (certains morceaux des atlantics, les easybeats bien sûr, les purple hearts et qq autres) ne m'a pas emballé il m'a semblé que la beat était souvent "variet" comme on pouvait le faire en France
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
Léo a écrit:vincry a écrit:Sinon, une autre scène que j'apprécie beaucoup, c'est le Japon.
Tiens balance quelques groupes je connais rien à part The Jaguars
J'avais fais une compile il y a quelques années. Je pourrai éventuellement la rediffuser.
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
blau_up a écrit:vincry a écrit:blau_up a écrit:je vais écouté et je te dirai
je n'ai pas dit qu'il y avait rien, j'ai juste dit que globalement c'était pas bcp mieux que des pays "moins" coté comme la France, l'Espagne etc. et franchement je reste convaincu que c'est le cas, mais je vais écouté avec attention les liens
et des trucs espagnols qui défoncent, je peux te citer aux moins 25/30 groupes qui ont fait des morceaux terribles, je crois pas être en mesure de le faire pour l'Australie!
Là, c'est une sélection très hétéroclite avec un peu près tous les genres. C'est juste pour donner une idée globale de la musique australienne. C'est normale que tu puisses citer pas mal de groupes espagnols! Tu vas en Espagne tous les ans et à chaque fois tu ramènes des disques. As tu sérieusement écouté la musique australienne? N'oublions pas non plus que l'Australie est un petit pays par la population (20 millions seulement). Tu en a le double en Californie. Je ne sais pas s'il existe des pays mal côté, tu as surtout des connaisseurs et des ignorants.
sauf que ta liste c'est surtout des liens vers des groupes 70s!
ce que j'ai écouté de la scène australienne, à part qq groupes par ci par là (certains morceaux des atlantics, les easybeats bien sûr, les purple hearts et qq autres) ne m'a pas emballé il m'a semblé que la beat était souvent "variet" comme on pouvait le faire en France
Mais qu'as contre les années 70? T'es pénibles avec la beat! C'est une musique typiquement anglaise, pas australienne et encore moins américaine! Pour info, les groupes australiens ne sont que très peu présents sur youtube...
Re: la meilleure scène de rock dans les 60s en dehors des USA-UK
vincry a écrit:blau_up a écrit:vincry a écrit:blau_up a écrit:je vais écouté et je te dirai
je n'ai pas dit qu'il y avait rien, j'ai juste dit que globalement c'était pas bcp mieux que des pays "moins" coté comme la France, l'Espagne etc. et franchement je reste convaincu que c'est le cas, mais je vais écouté avec attention les liens
et des trucs espagnols qui défoncent, je peux te citer aux moins 25/30 groupes qui ont fait des morceaux terribles, je crois pas être en mesure de le faire pour l'Australie!
Là, c'est une sélection très hétéroclite avec un peu près tous les genres. C'est juste pour donner une idée globale de la musique australienne. C'est normale que tu puisses citer pas mal de groupes espagnols! Tu vas en Espagne tous les ans et à chaque fois tu ramènes des disques. As tu sérieusement écouté la musique australienne? N'oublions pas non plus que l'Australie est un petit pays par la population (20 millions seulement). Tu en a le double en Californie. Je ne sais pas s'il existe des pays mal côté, tu as surtout des connaisseurs et des ignorants.
sauf que ta liste c'est surtout des liens vers des groupes 70s!
ce que j'ai écouté de la scène australienne, à part qq groupes par ci par là (certains morceaux des atlantics, les easybeats bien sûr, les purple hearts et qq autres) ne m'a pas emballé il m'a semblé que la beat était souvent "variet" comme on pouvait le faire en France
Mais qu'as contre les années 70? T'es pénibles avec la beat! C'est une musique typiquement anglaise, pas australienne et encore moins américaine!
que c'est le sujet
et pour les 70s: par exemple c'est quoi pour toi les meilleurs morceaux des masters apprentices? les 70s ou les 60s (undecided, war or hands of time...)?
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
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