Orwell
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Orwell
des amateurs de cet auteur ?
j'ai lu 1984, la ferme des animaux et hommage à la Catalogne
ça parle à qqun ?
j'ai lu 1984, la ferme des animaux et hommage à la Catalogne
ça parle à qqun ?
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: Orwell
blau_up a écrit:des amateurs de cet auteur ?
j'ai lu 1984, la ferme des animaux et hommage à la Catalogne
ça parle à qqun ?
Ca fait longtemps que j'ai lu les deux premiers, son analyse de l'échec du système soviétique était assez visionnaire !
Re: Orwell
c'est vrai que la critique du système soviétique est une part importante du livre, mais je crois qu'on peut aussi y voir de façon plus large une attaque contre tous les états "totalitaires" (ou les dérives totalitaires) orienté à gauche comme à droite
ce que je trouve intéressant dans ce livre, c'est qu'il est loin d'être cliché dans son approche, il est au contraire assez fin
le fait que le héro travaille à refaire le passé, et que finalement se dire que maitriser son passé et son Histoire c'est aussi maitriser le futur, c'est plutot bien vu
j'aime aussi l'histoire de la novlangue, dire que finalement des idées aussi abstraite que les nuances d'intensité, les concepts (liberté etc) ont besoin de mot pour exister, ou disons pour être "formaliser" dans la tête des gens
ce que je trouve intéressant dans ce livre, c'est qu'il est loin d'être cliché dans son approche, il est au contraire assez fin
le fait que le héro travaille à refaire le passé, et que finalement se dire que maitriser son passé et son Histoire c'est aussi maitriser le futur, c'est plutot bien vu
j'aime aussi l'histoire de la novlangue, dire que finalement des idées aussi abstraite que les nuances d'intensité, les concepts (liberté etc) ont besoin de mot pour exister, ou disons pour être "formaliser" dans la tête des gens
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: Orwell
blau_up a écrit:des amateurs de cet auteur ?
j'ai lu 1984, la ferme des animaux et hommage à la Catalogne
ça parle à qqun ?
Je n'ai lu que 1984, mais j'avais vraiment apprécié cet ouvrage! Nous sommes aujourd'hui dans ce qu'il décrivait...
Re: Orwell
j'irai pas jusque là mais ya un peu de vrai c'est clair
par contre je trouve ça dommage qu'on associe uniquement 1984 à big brother et à la surveillance, je pense que ce livre est bcp plus riche que cela
par contre je trouve ça dommage qu'on associe uniquement 1984 à big brother et à la surveillance, je pense que ce livre est bcp plus riche que cela
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: Orwell
vincry a écrit:blau_up a écrit:des amateurs de cet auteur ?
j'ai lu 1984, la ferme des animaux et hommage à la Catalogne
ça parle à qqun ?
Je n'ai lu que 1984, mais j'avais vraiment apprécié cet ouvrage! Nous sommes aujourd'hui dans ce qu'il décrivait...
Pas d'accord, je n'ai pas l'impression de vivre dans un système à la 1984, même s'il y a une certaine surveillance, mais cela peut se comprendre, la menace terroriste existe.
Re: Orwell
Bernard B. a écrit:vincry a écrit:blau_up a écrit:des amateurs de cet auteur ?
j'ai lu 1984, la ferme des animaux et hommage à la Catalogne
ça parle à qqun ?
Je n'ai lu que 1984, mais j'avais vraiment apprécié cet ouvrage! Nous sommes aujourd'hui dans ce qu'il décrivait...
Pas d'accord, je n'ai pas l'impression de vivre dans un système à la 1984, même s'il y a une certaine surveillance, mais cela peut se comprendre, la menace terroriste existe.
Oué... pas encore, mais nous nous en approchons.
Re: Orwell
je sais pas si on y arrivera
d'une certaine façon la menace terroriste pourrait évoqué les guerres incessante de 1984 dns une certaine mesure
maintenir l'état permanent de guerre est une des manière de big brother de controler la société
pour le terrorisme il y a d'une part
1) protéger les citoyens contre cette menace
2) le droit au respect de la vie privée
il est pas tjs évident de faire la part des choses, si je suis pour les flics dans les métros ou dans les lieux publics, je trouve que les américains ont parfois tendance à partir dans le n'importe quoi (jusqu'à aller poser la question dans le formulaire à l'entrée des EU)
d'une certaine façon la menace terroriste pourrait évoqué les guerres incessante de 1984 dns une certaine mesure
maintenir l'état permanent de guerre est une des manière de big brother de controler la société
pour le terrorisme il y a d'une part
1) protéger les citoyens contre cette menace
2) le droit au respect de la vie privée
il est pas tjs évident de faire la part des choses, si je suis pour les flics dans les métros ou dans les lieux publics, je trouve que les américains ont parfois tendance à partir dans le n'importe quoi (jusqu'à aller poser la question dans le formulaire à l'entrée des EU)
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: Orwell
on est qd même loin du délire sécuritaire et controle des vie de 1984 mais une chose est vrai les moyens techniques sont là
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: Orwell
blau_up a écrit:on est qd même loin du délire sécuritaire et controle des vie de 1984 mais une chose est vrai les moyens techniques sont là
En ce qui me concerne, je serai ok pour sacrifier un peu plus de sécurité pour avoir plus de liberté.
Re: Orwell
des libertés comme ?
on est qd même dans un pays assez libre au moins au niveau des lois
tu as le droit de faire des orgies chez toi, tu as le droit de consommer de l'alcool jusqu'à en vomir, tu as le droit te ballader avec des chaussettes et des sandalles, tu as le droit d'écouter diam's , tu as le droit de courrir le 100m sur l'avenue des champs élysée, tu as le droit de te gratter les fesses en attendant le bus, tu as le droit regarder plusieurs chaines de télé, tu as le droit de dire du mal de la politique du gouvernement, tu as le droit de créer une association, tu as le droit de t'exprimer, bref malgré tout on est libre
ce qui est plus inquiétant par contre c'est l'auto-censure que les médias s'infligent
on est qd même dans un pays assez libre au moins au niveau des lois
tu as le droit de faire des orgies chez toi, tu as le droit de consommer de l'alcool jusqu'à en vomir, tu as le droit te ballader avec des chaussettes et des sandalles, tu as le droit d'écouter diam's , tu as le droit de courrir le 100m sur l'avenue des champs élysée, tu as le droit de te gratter les fesses en attendant le bus, tu as le droit regarder plusieurs chaines de télé, tu as le droit de dire du mal de la politique du gouvernement, tu as le droit de créer une association, tu as le droit de t'exprimer, bref malgré tout on est libre
ce qui est plus inquiétant par contre c'est l'auto-censure que les médias s'infligent
blau_up- Messages : 2975
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: Orwell
blau_up a écrit:des libertés comme ?
on est qd même dans un pays assez libre au moins au niveau des lois
tu as le droit de faire des orgies chez toi, tu as le droit de consommer de l'alcool jusqu'à en vomir, tu as le droit te ballader avec des chaussettes et des sandalles, tu as le droit d'écouter diam's , tu as le droit de courrir le 100m sur l'avenue des champs élysée, tu as le droit de te gratter les fesses en attendant le bus, tu as le droit regarder plusieurs chaines de télé, tu as le droit de dire du mal de la politique du gouvernement, tu as le droit de créer une association, tu as le droit de t'exprimer, bref malgré tout on est libre
ce qui est plus inquiétant par contre c'est l'auto-censure que les médias s'infligent
On pourrait faire une longue liste de ce que l'on ne peut pas faire, et de ce que l'on doit faire sans le souhaiter.
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