L'âge et la musique!

blau_up a écrit:

vincry a écrit:Ba je regrette que les gens qui assistent aux concerts y vont pour passer le temps. Mais après, un public qui participe comme au concert au Harlem Square de Sam Cooke, c'est carrément énorme, c'est à tomber : mais tu n'as pas cette communion presque religieuse aujourd'hui!

tu as tjs cette communion, mais fais tu assez de concerts pour t'en rendre compte ?

C'est sûr que je n'en fais pas beaucoup mais bon, mais c'était toujours ce genre de public.

vincry a écrit:

blau_up a écrit:

vincry a écrit:Ba je regrette que les gens qui assistent aux concerts y vont pour passer le temps. Mais après, un public qui participe comme au concert au Harlem Square de Sam Cooke, c'est carrément énorme, c'est à tomber : mais tu n'as pas cette communion presque religieuse aujourd'hui!

tu as tjs cette communion, mais fais tu assez de concerts pour t'en rendre compte ?

C'est sûr que je n'en fais pas beaucoup mais bon, mais c'était toujours ce genre de public.

des gamines ? et alors elles ont pas le droit de communier ?
j'ai vu des dizaines de nanas chanter en même temps les paroles d'une ballade des kooks, tu ne penses pas qu'elle communient à ce moment là ?

le concert de Foals à la maro est assez dingue aussi dans le genre alex, ou les paddingtons la fois au tryptique c'était fou !

vincry a écrit:Ba je regrette que les gens qui assistent aux concerts y vont pour passer le temps. Mais après, un public qui participe comme au concert au Harlem Square de Sam Cooke, c'est carrément énorme, c'est à tomber : mais tu n'as pas cette communion presque religieuse aujourd'hui!

what ?
le c'était mieux avant est un peu dur je trouve, je pense que la communion avec un public est intemporelle, j'ai fait pas mal de concerts ces dernières années, avec des ambiances quasi mystiques ou de trances et de totale communion en tous cas, même des "petits" concert,
et la communion peut parfois être dans l'hystérie collective, que ça bouge de partout que ça twiste à en crever, c'est un véritable moment de vécu musical, et je crois en effet que c'est un truc inhérant à la jeunesse,

alors oui dans ce genre de concerts un peu sauvage on y retrouve des "vieux" mais qui viennent plutôt revivre des moments de leur jeunesse,

je me souviens, je participais à l'organisation d'un festival de musique classique, et il faut dire que la clientèle était quasi exclusivement sexagénaire

Zootime a écrit:le concert de Foals à la maro est assez dingue aussi dans le genre alex, ou les paddingtons la fois au tryptique c'était fou !

yep
ou forward russia, ou dead kids même si on était 5 , ou encore certaines fois de cheenah ont été des grands moments
ou les cazals à la flèche

teenagecaveman a écrit:
et la communion peut parfois être dans l'hystérie collective, que ça bouge de partout que ça twiste à en crever, c'est un véritable moment de vécu musical, et je crois en effet que c'est un truc inhérant à la jeunesse

Là ça me fait penser aux enregistrements style hollywood bowl des Beatles et c'est tout ce qu'il y a de plus détestable (je n'ai jamais entendu un seul concert des Beatles avec un bon public).

blau_up a écrit:
je ne vois pas ce que les la's amènent en plus des byrds ou big star???
par exemple en quoi les coral sont moins originaux que les la's ?
(pour citer deux groupes de liverpool un peu comparable)

Chuis assez d'accord, les La's faisaient de bons morceaux mais n'apportaient pas vraiment un son nouveau comme Ride, My bloody Valentine ou encore Chapterhouse. Je les ai cités parce qu'ils faisaient partie de la même vague.

blau_up a écrit:
concernant le punk rock, je suis pas ultra fan des sex pistols ni des clash (enfin il y a de supers morceaux des clashs qd même) mais par exemple les buzzcocks ou les jam, c'est finalement pas si éloigné que ça musicalement des who ou des creation, avec en plus cette touche contemporaine punk
et les punks ont été l'électrochoc nécessaire pour éviter au rock de s'embourber et de devenir une parodie de lui même, dans la foulée il ya toutes ces formations passionnantes de post-punk, qui ont amené plein de nouvelles idées dans un rock qui commençait à se mordre la queue...la musique est finalement cyclique, avec des passages vers une certaine "intellectualisation" et de temps en temps des tabula rasa pour remettre les choses à plat et éventuellement (souvent même) créer de nouvelles choses

D'accord là aussi, le mouvement punk m'a enthousiasmé quand il est arrivé, pour les raisons que tu viens d'expliquer, et j'ai vu la plupart de ces groupes en 77-78, tu n'as qu'à lire mes pages sur les punks pour t'en convaincre.

Mais en même temps, par sa nature même, c'était un mouvement qui ne pouvait être qu'éphémère, c'est pour ça qu'une fois que c'était fini, je n'ai plus eu envie d'écouter tous ces groupes qui sonnaient un peu tous pareils, à part ceux que tu as cités, ou encore les Heartbreakers. Et quelque part, et je ne suis pas le seul à le dire, j'ai eu l'impression que le punk rock, en voulant regénérer le rock, l'a aussi un peu tué, car la boucle était bouclée. En tout cas, je n'ai plus ressenti le même enthousiasme pour le rock avant et après la parenthèse punk, même si j'ai pu aimer tel ou tel groupe par la suite.

D'accord également sur ce que tu as dit sur le jazz, dans les 60s et ce qu'il est devenu.

et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Léo a écrit:

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Wire, c'est d'abord un groupe psyché des 70's...

Sinon, l'album dont tu parles doit sans doute être très mauvais : il n'y a rien de pire comme source que les Inrocks.

vincry a écrit:

Léo a écrit:

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Wire, c'est d'abord un groupe psyché des 70's...

Sinon, l'album dont tu parles doit sans doute être très mauvais : il n'y a rien de pire comme source que les Inrocks.

pour le psyché, pas ok
c'est avant tout un groupe de punk "arty"

ensuite pour les inrocks je peux qu'approuver sources pas du tout fiable

Le prochain Tahiti 80, Acitivity Center, s'annonce donc la bouse du siècle au vu de l'enthousiasme suscité par leur écoute en avant première

vincry a écrit:

Léo a écrit:

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Wire, c'est d'abord un groupe psyché des 70's...

Mhhh cite un morceau psyché alors pour voir

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

C'est possible pour certains, mais je parle surtout de la façon dont je l'ai vécu, ainsi que d'autres qui écoutaient du rock depuis longtemps à cette époque.

Tiens comment j'ai vécu l'after-punk : dans les années 79-80, ce qui prédominait en "rock", c'était la new ou cold wave, et c'était assez chiant. Mais je précise que, comme je le disais plus haut, pour moi un ressort s'était brisé avec le punk, je ne pouvais plus être enthousiaste comme je l'avais été dans les 60s ou la première partie des 70s, surtout que ce n'étaient pas une époque et une musique qui incitaient tellement à l'optimisme. Je préférais écouter du reggae et du funk, il s'y passait bien plus de choses que dans le rock. Quelques noms qui me reviennent de ce que je pouvais entendre chez des amis : PIL (très intéressant), Cure (ce ne sont pas leurs débuts que je préfère), Human League (ils ont fait quelques bons trucs, surtout après), Cabaret Voltaire, Soft Cell, Joy Division (jamais été fan),...

Certains écoutaient des trucs indus comme Throbbing Gristle, mais je n'ai jamais pu .

Maintenant je peux comprendre que des gens plus jeunes (j'avais déjà 30 ans en 1980, hé hé) s'enthousiasmaient pour ces ces groupes, mais moi j'avais déjà donné, et puis vraiment, tout cette "new wave", c'était pas mon truc, j'ai feuilleté le livre du même nom publié par JF Bizot et Jean Rouzaud, et ça m'a conforté dans mon opinion.

En France, parallèlement, il y avait le mouvement dit des "Jeunes Gens Mödernes", avec Taxi Girl ou Marquis de Sade, il y avait une expo sur ce thème chez Agnès B en avril, mais là aussi, bof .

et la vague noisy ou shoegaze ? l'explosion des groupes indie genre les stone roses ?

blau_up a écrit:et la vague noisy ou shoegaze ? l'explosion des groupes indie genre les stone roses ?

Oui justement je disais plus haut que j'ai eu un petit retour vers le rock, comme ça m'arrive de temps en temps, avec la vague noisy de la fin des 80s, et les groupes Ride, Bloody Valentine etc...

Plus récemment, il y a eu les White Stripes, Muse ou les Arctic Monkeys.

Les groupes dont tu as posté des vidéos ne sont pas mal non plus.

"shoegaze" je ne sais pas ce que c'est ? Regarder ses chaussures

c'est le nom que l'on a donné aux groupes genre MBV ou Ride
parce que sur scène les mecs regardaient leurs pieds lol

blau_up a écrit:

vincry a écrit:

Léo a écrit:

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Wire, c'est d'abord un groupe psyché des 70's...

Sinon, l'album dont tu parles doit sans doute être très mauvais : il n'y a rien de pire comme source que les Inrocks.

pour le psyché, pas ok
c'est avant tout un groupe de punk "arty"

ensuite pour les inrocks je peux qu'approuver sources pas du tout fiable

Ba je suis désolé mais le 1er groupe a s'être appelé Wire est psyché. Alors, oui il est ultra obscur, mais quand même! C'est pénible ces groupes qui n'ont même pas assez d'imagination pour trouver un nom inédit.

Léo a écrit:

vincry a écrit:

Léo a écrit:

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Wire, c'est d'abord un groupe psyché des 70's...

Mhhh cite un morceau psyché alors pour voir

Vous le fait exprès? Wire est un groupe psyché west coast de 1970. Je parle pas du groupe de 76.

vincry a écrit:

blau_up a écrit:

vincry a écrit:

Léo a écrit:

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Wire, c'est d'abord un groupe psyché des 70's...

Sinon, l'album dont tu parles doit sans doute être très mauvais : il n'y a rien de pire comme source que les Inrocks.

pour le psyché, pas ok
c'est avant tout un groupe de punk "arty"

ensuite pour les inrocks je peux qu'approuver sources pas du tout fiable

Ba je suis désolé mais le 1er groupe a s'être appelé Wire est psyché. Alors, oui il est ultra obscur, mais quand même! C'est pénible ces groupes qui n'ont même pas assez d'imagination pour trouver un nom inédit.

En même temps si tu connais pas le groupe
Tu n'es donc pas sans ignorer alors que The Shades est tout d'abord un groupe de garage 60's:
http://www.zshare.net/audio/1499474555b3194c/

Léo a écrit:

vincry a écrit:

blau_up a écrit:

vincry a écrit:

Léo a écrit:

blau_up a écrit:et tu ne penses pas que le punk en remettant les compteurs à zéro n'a pas permis à une nouvelle vague de groupes "novateurs" d'émerger ? que ce soit des formations new wave ou post-punk comme joy div, talking heads, wire ou xtc ?

(Mouvement lui en revanche absolument pas éphémère, Wire sortant son nouvel album Object 47 cette semaine et parait-il "franchement jubilatoire" dixit les Inrocks)

Wire, c'est d'abord un groupe psyché des 70's...

Sinon, l'album dont tu parles doit sans doute être très mauvais : il n'y a rien de pire comme source que les Inrocks.

pour le psyché, pas ok
c'est avant tout un groupe de punk "arty"

ensuite pour les inrocks je peux qu'approuver sources pas du tout fiable

Ba je suis désolé mais le 1er groupe a s'être appelé Wire est psyché. Alors, oui il est ultra obscur, mais quand même! C'est pénible ces groupes qui n'ont même pas assez d'imagination pour trouver un nom inédit.

En même temps si tu connais pas le groupe
Tu n'es donc pas sans ignorer alors que The Shades est tout d'abord un groupe de garage 60's:
http://www.zshare.net/audio/1499474555b3194c/

Il y en avait pas qu'un seul. Je dirai au moins 4.

pour wire si il était ultra obscure alors je vois pas vraiment le problème...

tu as supprimé ton message greg ??

blau_up a écrit:tu as supprimé ton message greg ??

oui j'étais pas de bonne humeur et rétrospectivement je me suis dit que sa passerait pour de la provoc ou de la démago de vieux con cynique...
je passe mon tour concernant le sujet, il ne m'inspire pas...

greg le méchant a écrit:

blau_up a écrit:tu as supprimé ton message greg ??

oui j'étais pas de bonne humeur et rétrospectivement je me suis dit que sa passerait pour de la provoc ou de la démago de vieux con cynique...
je passe mon tour concernant le sujet, il ne m'inspire pas...

j'étais entrain d'y répondre

et donc je disais qu'en rock bcp de choses avaient été faites et que donc c'était difficile de se renouveler avec la même vitesse et la même fraicheur que pendant les meilleurs années, mais que je pensais qu'il restait tjs des pistes à explorer

concernant les clichés, il y a pas "un seul cliché" sur le rock il y en a malgré tout des dizaines, depuis le barbu hippies, en passant par le dandy, ou encore le mec efféminé